Entrevista a José Luis Fonrouge
Primera Parte
Revista "Escalando" Nº 2 Mayo 1992
Archivo de la Biblioteca del CCAM
- por L. Bernachi, A. Da Conceicao y B. Garay -

Tuve el privilegio de andar con José Luis por las montañas andinas y alpinas por más de 10 años. Nada muy técnico, más bien trekking de altura y en skis con piel de foca.
Digo privilegio, aún cuando algunas veces, fuera molesto.
Depende del día, José Luis era un tipo afable y comunicativo, o indiferente y mudo. Estaba para compartir, o había que entender sus silencios.
Pero era también un tipo genuino y frontal. Un purista, que sabía lo que quería y como llegar. También sabía cuando había que pegar la vuelta. Y eso, en la montaña, te mantiene a salvo.
Esa fue una de las varias lecciones que aprendí de él.
Jose Luis marcaba el camino. Había que aprender, seguirlo, copiarlo.
Fue un virtuoso que nos dejó una huella. Que no es poco.

Daniel Hirsch

El escalador argentino más destacado. Esta temporada volvió a la montaña.
O tal vez no se haya ido nunca....
Esta nota es la primera parte de una extensa entrevista que decidimos publicarla completa en dos ediciones.

José Luis Fonrouge

¿Cómo fueron tus primeros contactos con la montaña?

Los primeros pasos fueron los campamentos de la escuela a los 8 años en Sierra de la Ventana y Lago Mascardi (Bariloche). Recuerdo una vez estando en Pampa Linda, tenia 11 años, vi aparecer a mi profesor de Educación Física, venia con una mochila enorme y bronceado por el sol del Tronador, y pensé este tipo es un Dios, yo tengo que conocer, me dije, lo que este tipo trasunta en estos momentos, o sea la montaña, debe haber una magia y un misterio ahí arriba que yo debo conocer.

Ahí se potenció mi deseo de empezar a subir montañas, luego me entere que había un grupo de escaladores que eran los del CABA, hacían escalada técnica me conecté con ellos y empecé a practicar en la chimenea de Escobar como ahora lo hacen en la Palestra.

Mis primeros pasos en la escalada se los debo en un 80% a Dinko Bertoncelj con quién empecé a escalar técnicamente en Catedral.
El hecho que no haya tenido familiares con antecedentes en la montaña hace bastante curioso el porqué yo especialmente me apoderé de ella, en alguna manera.

Mi padre murió cuando yo tenia 3 o 4 meses, así que nunca tuve la figura paterna presente en mi formación y en mi casa, entonces pienso y asigno a la montaña esa figura de padre, con su rigidez, con sus asperezas y con una mano dura y firme.

¿Tu Madre te apoyaba?

No se si me apoyaba pero tampoco estaba en contra, entonces agradezco que haya tenido esa visión de las cosas que en definitiva me hizo crecer como individuo.

¿Cuál fue tu primera escalada importante?

El frente del Campanile (Catedral) a los 14 años.

José Luis Fonrouge, escalando en el Parque Nacional Yosemite,
California, Estados Unidos

¿Había antes más riegos debido a la precariedad del material?

Vos de acuerdo a los medios vas graduando los riesgos, cuantos menos medios tenes vos te dimensionas para esos medios. Entonces no creo que haya tenido más riesgos antes, con el equipo de la época que los que asumiría hoy con el equipo actual.

¿Como siguió tu carrera alpinística?

Te diría que obesiva. Cuando leía el libro del Fitz Roy yo me propuse subir ese cerro puesto que representaba para muchos y para mi especialmente el ideal de todo alpinista.

Todo lo que hice antes del Fitz Roy fue programado concientemente para ese momento. Así primero escalé en Catedral, hice una expedición en Esquel para hacer una primera ascensión al cerro Pirámide y después bueno.... fui a Patagonia lógicamente, porque había que prepararse para subir esa cumbre.

José Luis Fonrouge en los preparativos antes de la escalada.
Parque Nacional Yosemite, California, Estados Unidos

Primero fuimos al Paine; lo elegimos porque tenía una mediana dificultad, mucha para nosotros pero en comparación con el Fitz era accesible. Fuimos a la Torre Norte donde estaba el mítico 6a de los italianos.

Contanos de tu primera experiencia en el Fitz

Al año siguiente de lo del Paine pensamos que ya estábamos listos para el Fitz. El haber hecho el Paine por una ruta establecida y ya equipada me hizo sentir un poco mal. En ese momento vi que el alpinismo no era solo la repetición de una cumbre sino la creación de una cumbre y me dije, de acá en mas tengo que imaginar cosas diferentes, y así surgió la idea del Fitz por una ruta nueva.

El Diedro obviamente es lo mas evidente, si ves al Fitz con ojos de escalador decís, el Diedro es mi ruta, y con ese sentimiento fuimos. No nos acompañaba nuestra preparación técnica y menos los materiales, corría el año '57 o '58 las sogas eran de cáñamo, los mosquetones de acero y los de aluminio muy débiles, era un paso intermedio entre la nueva tecnología y la muy vieja.

Así hicimos 300 mts. del Diedro y al darme cuenta realmente de las dimensiones y la dificultad me fui a ver la Supercanaleta y ahí nació otra idea que se concreto 2 o 3 años después.

Nota de redacción: El Diedro N.E. o "Vía Eslovena" recién fue escalado el 8/12/83 por una expedición yugoeslava llegando a la cumbre del Pilar Norte J. Jeglic, F. Knez y Silvio Karo.

Jose Luis Fonrouge escalando en Catedral, Bariloche

Vos que escalaste la Supercanaleta en el '65.
¿Cómo fue agarrar el mosquetón que Lionel Terray había, dejado en la cumbre 13 años antes?

En el momento no lo dimensionas vos estás en la cumbre pero Física y espiritualmente recién vas a estar cuando bajaste. Cuando estás arriba las necesidades son otras, ponerte a seguro bajando, escapar de la tormenta, etc.

El hecho del mosquetón fue emotivo, estaba dentro de ese agujero eólico que tan bien describía Magnone, lleno de agua y congelado, tuvimos que romper y apareció como un diamante en bruto. Ese todavía lo conservo.

¿Con quien organizabas tus expediciones?

Había un grupo de base que a veces se daba y a veces no por ellos estaban con una carrera por delante, trabajos o proyectos familiares, y yo tenía que hacer todo lo que me había propuesto para llegar al Fitz Roy y luego tenía que hacer cosas técnicas en altura, nos faltaba Antártida y en definitiva nos faltaba el mundo.

El único que pudo mantener ese esquema fui yo, por las condiciones particulares y sobre todo mentales.

¿Porqué no hubo seguidores del "Estilo Fonrouge"?

Supongo que porque no se dieron, los pocos que estaban haciendo montaña en ese momento, o no tenían la dedicación, la actitud o inclusive las posibilidades sociales, todo tiene que ver con todo. Suponete si no tenes una madre como la mía (Risas), si no tenes la disposición firme para hacerlo no se da.

¿Hasta cuando estuviste en actividad?

Hasta los 28 años, fíjate vos como tenía programados mis objetivos y mi vida, en mi infancia decía "me voy a casar a los 30 años, hasta los 30 voy a seguir haciendo montaña". Y ojo que tuve muchas presiones en contra porque yo estaba dentro de un esquema social muy rígido, que si no eras abogado no eras nadie, que si no estudiabas eras mucho menos, que si no trabajabas eras un paria y a mí a veces se me hacía bastante difícil convivir con ese sistema.

La expedición al Everest se dio cuando yo tenia 28 años que era a mi entender la culminación de mi carrera, y bué, no se dio por otras circunstancias y esa fue mi última oportunidad y hubiera sido un broche de oro.

Después no volví al Everest y me puse a trabajar, me casé, todo cambio, felizmente cambió, no me arrepiento.

Jose Luis Fonrouge y Marcelo Costa en Torino, Italia

Ya que lo nombraste
¿Cómo fue tu experiencia en la expedición al Everest?

Mira, suponete que la expedición partió un 1º de junio, yo dije "no voy a ir con ustedes porque estoy trabajando, voy a salir 2 meses después y los voy a encontrar en el Campo Base" Una de las razones era el trabajo, y la otra era que no me quería desgastar durante la aproximación , eso es cierto, sigo sosteniendo que el individuo para subir un gran objetivo tiene que estar en todo 100%, y la aproximación te desgasta, no solo por el hecho físico sino por el desgaste humano que tenes al estar conviviendo con tipos mas de lo normal.

Vos tenes que concentrarte en lograr lo mejor de vos en ese momento decisivo, y yo pensé que yendo meses después preservaba esa condición Ellos iban con el camión por India, yo llegue 3 días antes a un pueblo que se llama Lucia o Perishe, y me junté con el grueso de la expedicion, que estaba llegando.

Jose Luis Fonrouge en el campamento Piedra del Fraile, Patagonia, 1965

El jefe militar de la expedición Cateo Toloso le había costado tanto llegar hasta allí que pensó "Este Fonrouge viene a último momento a llevarse la cumbre", porque él creía que después de tanto "esfuerzo" la cumbre para el serían 2 o 3 días más, ¡hasta allí llegaba su falta de idea!

Entonces provocó uña serie de situaciones dentro de la expedicion para expulsarme. El argumento era que yo no me había esforzado tanto como ellos para llegar al Campamento Base, por lo tanto no tenia los méritos para llevarme la cumbre regalada.

Esto acrecentado un poco por mi figura polémica, hizo que todos los demás lo tomaran por cierto, menos 2 o 3. Así que al día siguiente de llegar al C.B. me volví.

En ese momento eran muchas las posibilidades que tenía de volver, tenía amigos extranjeros que ya tenían fecha para el año siguiente, y entonces dije:
"Esta bien, no voy a ir con esos boludos, vengo el año que viene y lo hago".

Luego me casé y ese "lo hago" nunca se dio.

¿Porqué resultabas tan conflictivo?

Primero porque soy muy individualista, un individualista radical, entiendo que el alpinismo en sí un deporte individual. El hombre que está en la punta de la cuerda, allá arriba es el hombre mas solitario del universo, entonces crea una personalidad absolutamente individual.

Que el segundo de cordada apoye y todo eso está bien pero en la práctica el alpinista es un ser individual. Por lo menos de cierto nivel para arriba, y si no me remito un poco a la historia, analizando un poco las personalidades de todos los grandes, responden a esa medida, siempre eran tipos polémicos y lo eran porque eran individualistas.

¿Porqué crees que ninguna expedición Argentina subió un ochomil?

Bueno, si ves la imagen del país, entendés porque ninguna expedicion llegó. El argentino es desorganizado, y una "expe" no tiene porque ser una excepción, si el país anda como anda es porque adolecemos de muchas cosas, que no nos permiten ni ser un buen país, ni llegar a ninguna parte.

En las expediciones que estuvieron cerca, el factor determinante para no hacer cumbre, fue la deficiente organización, el caso mas cercano es el de los chicos en el Dhaulaghiri (Sexta Expedición Argentina al Himalaya) que les faltó comida o algo así.

¿No fueron la calidad de los escaladores?

No, te diría que no, allá dependes un poco de la organización piramidal que tenes, y el caso de los chicos es patético, el señor que hizo el cálculo se ahorró unos mangos, "y bueno, en vez de poner 30 Kg. de polenta, pongo 15 Kg. y llegamos igual", y no llegaron porque le faltaron 15 Kg. de polenta.

En Everest, Manaslú y todas las demás siempre hubo una causa bien específica de la organización.
Después de hablar un poco de tu historia, volvamos al '92, o mejor al año pasado, en que muchos te empezamos a ver y los jóvenes te conocimos personalmente.

¿Por qué el retorno?

Por la crisis de los 50. Así de sencillo.

Nota de redacción: Unos días antes del reportaje J. L. F. cumplió 50 años.

¿Y como se traduce eso?

Para todo tengo teorías, cada 10 años tenes una crisis. A los 30 fíjate la crisis que tuve que deje de hacer montaña, mas que crisis son cambios.

A los 20 empecé realmente a hacer montaña, muy fuerte, a los 40 tuve una crisis espiritual o de personalidad, después de haber trabajado tantos años, y de estar lejos de la naturaleza, del riesgo y del esfuerzo sentí que no era mas un hombre, entonces abracé el kayak como elemento para reintegrarme a sus elementos: al riesgo, al peligro, a la técnica.

¿Lo hiciste con la misma pasión que la escalada?

Sí, y con los mismos objetivos y la misma mentalidad. Quería hacer todos primeros descensos, inventaba materiales, sistemas, técnicas y eso me duró 5 años. Durante ese tiempo dije "en algún momento voy a volver a la montaña, y quizá con mas ganas que antes", pero sin pensarlo seriamente, y así fue que la química interna del cerebro mandó la orden y poco antes de los 50 volví a esto.

¿Y ahora, hay algún objetivo como los hubo antes?

Eh... objetivos personales te diría, primero esta entrada que busqué en Frey o en Patagonia este verano. Para tener objetivos tenes que saber tus limitaciones, y eso es lo que estoy cumpliendo desde el año pasado.

Primero en la palestra para entrenar el físico y después fui a la montaña para ver como andaba de la cabeza. Una vez que tenga nítido el foco de ahí en más podré programar un objetivo. Por ahora no tengo ninguno.

José Luis Fonrouge en los Hielos Continentales, 1998

¿Ves cambios en el ambiente?

Te diría que ha mejorado en ciertos aspectos, obviamente en el aspecto físico y técnico, eso es indudable. Hay gente que quiere hacer cosas nuevas y eso es rescatable.

A mi me gusta que toda actividad sea creativa, cualquiera sea inclusive en el trabajo, si vos no sos creativo no sos nadie, en cualquier actividad y la montaña no es la excepción. Solamente podes superar al otro en creatividad, puesto que en lo físico, en la técnica y el material todo esta mas o menos nivelado.

Hablando de montaña todo aquel que no responde a esa creatividad no va a poder trascender, y mucho menos ahora que el standard es tan alto. Por eso me gustan aquellas personalidades que en montaña siguen una línea creativa, estética y pura.

¿Hay alguien que siguió con la onda que vos dejaste?

Hoy sí, por ejemplo lo veo a Sebastián de la Cruz, que tenía la misma actitud mental que tenía yo en ese momento, él se dedica con todo.

¿Como ves la movida de la Escalada Deportiva que tanto pega en el mundo?

Me parece enriquecedora para el alpinismo, porque cada tanto de esa extracción deportiva sale alguna figura. Catherine Destivelle es un ejemplo bastante concreto.

Asumamos que la escalada deportiva es otro deporte, no tiene nada que ver con la montaña. Si a veces tienen puntos de relación, bienvenido sea para beneficio de ambos.

¿Que pensás del entrenamiento?

Vos te podes entrenar físicamente, te diría que la ruta de Destivelle no me maravilla por el nivel técnico, cosas así se hicieron mucho antes (Pared sur Huandoy, etc.). Lo importante es reconocer que esa chica salió de la escalada deportiva.

Jose Luis Fonrouge y Alfredo Rosasco en la cumbre del Gorra Blanca, Patagonia, Provincia de Santa Cruz 1997

Lo que hace a un andinista, no es el entrenamiento físico sino la permanencia en montaña, la actitud permanente de práctica en altas dificultades en la montaña.

Fin de la Primera parte
Continuará….

Podés ver la Segunda parte de esta entrevista, si hacés >>Clic Aquí


Área Restauración Fotográfica del CCAM: Natalia Fernández Juárez


Notas Relacionadas:

- Una Hazaña Argentina, 1° Ascensión de la Supercanaleta del Fitz Roy, Provincia de Santa Cruz.
Revista "Camping", N° 3 Junio 1965

- Primera Ascención de la Pared Sur de la Aguja Poicenot Provincia de Santa Cruz
Material inédito cedido al CCAM por Eduardo Vivaldi. Del original escrito a máquina
con correcciones manuscritas por J. L. Fonrouge

- Ascensión al Volcán Copahue (2.953 mts) en Invierno, Provincia de Neuquén
Revista "Weekend", Diciembre de 1996. Por Jose Luis Fonrouge

- Se cumplieron 9 años del fallecimiento del mítico escalador Argentino José Luis Fonrouge

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"Enciclopedia Incompleta de Montaña". Por José Herminio Hernández, Coronel (RE)

- Entrevista a José Luis Fonrouge. Segunda Parte

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